STOVE 스토어

STOVE169784691500711
1시간 전24.06.14 08:03 -00:00
170 °C
여름을 날려줄 호러 게임 추천 받아요,.
스토1223461
1시간 전24.06.14 08:04 -00:00
킵 아웃 (KEEP OUT) 추천 합니다.
Sojeob
27분 전24.06.14 08:29 -00:00
여귀교 추천!
플레이 후기
혼돈악
24.06.1224.06.12 15:44 -00:00
1 °C
어떤 힐링이 나올지는 모르겠으나 정식출시 플탐이 딱 30분이라고 하면 완성도나 연출면에서 힘 꽤나 줘야할듯?
플레이 후기
41705006
24.06.1324.06.13 06:56 -00:00
20 °C
1분 플레이
연수 세젤귀
촉촉한감자칩
24.06.1224.06.12 12:15 -00:00
256 °C
군단에 한 분이 종종 어디서 듣도보도 못한 코드를 자주 들고오는데...이분이 들고 오는 코드는 한결같이 혜자군요!20연차 코드이니 챙겨가세요!수영복 + 10연차 : WBHJ3579888보석 + 10연차 + 재화 : ZJSM8888
승랑
24.06.1224.06.12 12:34 -00:00
오잉
검은고철
24.06.1224.06.12 06:44 -00:00
214 °C
소울류 게임은 잘 못해서 직접 하지는 않지만영상으로 보는 재미는 있어서 과연 이번에도 DLC 나오면 어떠한 재미난 방송과 영상들이 나올까 기대 되네요출시하면 또 얼마나 많은 유다희를 볼것인가!
호구뇨석아
28분 전24.06.14 08:28 -00:00
후후 그래서 도전과제 100% 만들고 기다리는중요
Sojeob
24.06.1224.06.12 15:50 -00:00
901 °C
크롬에서 이렇게 먹통되면 해결법이 있었던거 같은데;;  해결법이 기억이 안 나네요 ㅠ재부팅해도 안되고..  대충.. 엣지로 해보니 플레이크 뽑기 되긴하네요 ㅋㅋ하.. 크롬.. 그와중에 오늘은 3천플레이크 2번나오긴 했네요 3연타가 아니어서 아쉽..크롬에서 플레이크 뽑기 먹통 되는 거 해결법 아시는 분 찾아요 찾습니다!
촉촉한감자칩
24.06.1324.06.13 04:20 -00:00
저도 브라우저 클라이언트 다 닫고 다시 실행하면 잘 뽑혔습니다 ㅎㅎ특히 클라이언트 - 브라우저가 다른 계정에 연결되어 있을 때, 해당 증상이 종종 목격된 것 같네요!
결말포함
24.06.1324.06.13 02:45 -00:00
저는 그냥 열려있는 브라우저 다 닫고 다시 열어요 이러면 되더라구요 ㅎㅎ관련없는 브라우저라도 열려있다면 스토브 사이트에 접속해도 여전히 저 오류가 뜨더라구요 그냥 크롬은 다 닫고 다시 열어야함쇼핑 사이트에 링크 타고 접속했을경우 쿠폰을 쓰려고 하면 링크로 연결돼 쿠폰 사용이 제한된다고 해서 장바구니에 넣고 관련 사이트만 닫고 다시 쇼핑 사이트로 직접 접속해도 링크로 접속해서 쿠폰사용이 제한된다는 내용이 뜨는 현상?? 이랑 같아보이더라구요 물론 이럴때도 브라우저를 다 닫고 장바구니에 가보면 쿠폰이 먹히는ㄷㄷㄷ(대신 링크 연결로 인한 할인이 사라졌;;)
o35004
3시간 전24.06.14 06:19 -00:00
122 °C
 잘 도착했네요ㅎㅎ예쁘게 잘 온 거 같아서 좋습니다.ㅎㅎ
Sojeob
4시간 전24.06.14 04:29 -00:00
221 °C
기본 전투 UI 설명1. 플레이어의 체력2. 적(네페)의 체력3. 플레이어의 피격 판정 범위4. 플레이어의 스태미나기본적인 전투 방법 1. 적인 네페의 탄막을 피하자 2. 각 층에 맞는 기믹들을 풀자 3. 기억의 조각을 먹어 우측 상단에 보이는 네페의 체력을 깎자 전투와 기믹 TIP. 1. 손에 들 수 있는 것을 들었을 때 스태미나가 지속적으로 감소하며 다른 상호작용을 할 수 없다2. 탄막에 데미 지을 받았을 경우 잠시동안 무적상태가 된다 탄막을 피할 수 없다면 이것을 잘 이용하자 3. 전투 중 기믹에 필요한 무언가가 없는 경우 일정 시간이 지나면 스폰한다 4. 큰 공격과 작은 공격이 있는데 큰 공격은 플레이어 체력인 하트 1개가 사라지고 작은 공격은 하트 반개가 사라진다 5. 기억의 조각도 큰 것과 작은 것이 있다 역시 큰 것은 적의 체력 1칸 작은 것은 반칸 대미지를 입힌다 1층 기믹 - 토끼인형 일반 토끼인형은 일반 식탁에 있는 일반 의자 위에 놓아두면 된다 왕관 토끼인형은 고급 식탁에 있는 고급 의자 위에 놓아두면 된다 정확히 놓아두었다면 토끼는 O, X로 맞는지 아닌지 알려준다 의자를 다 채웠다면 그 토끼의 종류에 맞는 길을 막는 토끼인형 더미가 사라지고 이동이 가능해진다2층 네페 전투1층 보스 : 파티의 주인공 [701] 침착하게 탄막을 피하며 퍼즐을 풀자!2층 기믹 - 가위와 실뭉치 가위를 얻는 법 - 2층에 도착하면 엘을 따라 가위를 얻게 된다 이 가위로 실타래를 제거하면 된다 길을 막는 실뭉치 - 가위로 제거 가능 키보드기준 E 연타 및 엑박패드기준 A 연타로 제거가능 제거 후 바닥에 실의 흔적이 남아있는 경우에는 일정시간 후 다시 길을 막는 실타래가 생성된다 빛나는 작은 실뭉치와 조각상 - 실뭉치를 상호작용하여 들 수 있고 이걸 뿔 달린 새장머리의 조각상에 걸면 된다 모든 실뭉치를 걸었다면 조각상 주위에 불이 들어오며 길을 막고 있던 실에 묶여있는 창이 사라진다 2층 네페 전투2층 보스 : 도망자 [레이븐] 전 층의 보스중 2층의 보스가 가장 어려운거 같네요3층 기믹 - 전력구체와 전력연결 전선이 연결된 전력구체를 놓아두는 거치대의 양쪽에 전력구체를 놓게 되면 이어진 전선에 전력이 흐르며 그 전선 위에 있는 슬라임이 잠시 녹아 지나갈 수 있게 된다3층 네페 전투3층 보스 : 메드 사이언티스트 [에리시크톤]전력 연결 퍼즐.. 왜 플레이 할 땐 저 전선이 잘 안 보였을까...?!Ps. 2부는 4층부터 7층까지 공략 및 가이드참고로 금고상자 비밀번호는 안 알랴줌!직접 찾는재미가 있는거라 알려주면 재미를 뺏는... 힌트를 주자면 같은 방이나 같은 층에 비밀번호가 있어요! 관련된 다른 글을 보시려면 아래 글을 클릭! 인하페로 즐긴 Thy Creature 리뷰! Thy Creature 각층의 기믹과 전투 그리고 보스전 공략 및 가이드 2부
11
촉촉한감자칩
4시간 전24.06.14 05:24 -00:00
탄막을 회피하면서 임무를 수행하는 게임이었군요 ㅋㅋㅋ상당히 생소한 장르일만 했군요!'Last Command'라는 게임이 떠오릅니다 ㅎㅎㅎ
리즈의리즈시절
24.06.1124.06.11 01:44 -00:00
144 °C
 ㅎㄷㄷ
푸른소망
24.06.1124.06.11 10:36 -00:00
내놔!!!
STOVE20190985
3시간 전24.06.14 06:03 -00:00
191 °C
이번주는 스위치 할 예정늦었지만 유니콘 오버로드 꿀잼
이번 주 온도 랭킹
  • Sojeob
    62,833℃
  • 결말포함
    48,374℃
  • Chim
    8,413℃
추천 게임 태그
  • ALTF4
    18,348명 팔로우
  • 기적의분식집
    1,292명 팔로우
  • 갓오브웨폰
    11,525명 팔로우
  • 샷건킹
    724명 팔로우
  • 액션대마인
    2,902명 팔로우
정어리MK2
22.10.2222.10.22 03:42 -00:00
538 °C
이것은 게임성이 있는 도박이다.

한국 게임을 비판할 때 하는 말이 있습니다.  "게임성은 없고 가챠만 있으니 게임이 아니라 도박이다."

이것은 한국 게임들이 확률형 게임소위 말하는 가챠 게임 만을 찍어내는 것에 대한 비판이며 이들은 가챠가 들어간 게임은 도박과 뭐가 다르냐고 비난합니다. 


하지만 "가챠 가 있지만 게임성이 있어서 차원이 다르다 " 라고 하면서 찬양 받는 가챠 게임이 있습니다. 오늘은 그 게임중 하나인 원신과 관련된 이야기를 해볼까 합니다.

전 원신이 얼마나 대단한 게임인지는 저는 잘 모릅니다. 다만 원신 유저들은 여러 커뮤니티를 돌아다니면서 원신과 다른 소위 씹덕 게임을 비교하고 씹덕 게임들의 형편없는 퀄리티를 비하하는 것을 반복했었습니다.

그들은 한국과 일본은 돈도 투자 안 하고 정체되어 있으니 중국이 이들을 능가한다고 말하곤 했었습니다. 주로 비교되는 게임은, 팔콤, 컴파일 하트, 소울워커 및 그 외 등등의 소위 망겜 그룹들의 게임입니다.

자 그럼 원신의 제작비는 얼마일까요? 약 1억 달러(한국 돈으로 1천억 원 이상)으로 추정합니다. 그이정도 제작비를 투입했을때 제작비 회수를 위해서는 최소 100만장 이상의 판매량이 나와야 하기에  대부분의 씹덕 게임은 이런 제작비를 들일수가 없습니다.




애초에 원신이 저런 제작비를 투입할 수 있는 건 개인에게서 어마어마한 돈을 뜯어낼 수 있는 가챠라는 유료 요금제를 넣었기에 가능한 것입니다.

그리고 그들의 주장 대로라면 원신 역시 가챠를 넣었으니 도박입니다. 하지만 원신은 다르다고 합니다. 이유는 게임 하는데 들어가는 돈의 규모가 다르다는 것입니다.

다른 게임도 부분적으로 가챠 방식의 유료 아이템을 부분 적용하긴 했지만 PC나 콘솔에선 원신만큼 엄청난 돈을 쓰는 부분 유료는 적용하는 회사는 매우 희귀 합니다(따지자면 EA 의 피파 정도?)

그럼에도 자신들보다 월등히 적은 제작비를 들이고 월등히 적은 돈을 벌어들이는 회사들과 비교하면서 이 회사들보다 뛰어나다고 말하고 그 게임들을 비하하는 원신 유저들을 2020년 말까지 심심치 않게 보았던 것 같습니다.


<요금 비교라면 2019년 당시의 에픽 세븐이랑 비교했다면 이해라도 갈 텐데...>


그때 당시 올라왔던 글 중 하나만 예시로 들자면 원신 천장은 20만 원인데 소울워커의 아카식 레코드 천장은 64만 원이라고 비하하는 글이었습니다.

그런데 말이죠... 원신은 5성 캐릭터가 나올 확률이 0.6%이기 때문에 20만 원 90번을 다 돌려서 먹을 수 있는 캐릭터의 기댓값이 5성 1개입니다. 그리고 최종 강화까지 동일 캐릭터 5~6개가 필요합니다.


그래서 원신에서 하나의 캐릭터를 최종 강화에 들어가는 비용은 80~120 만원 가량입니다.

소울워커의 경우 5성 캐릭터가 나올 확률이 1%라서 천장인 64만 원 720개를 돌릴 경우 기댓값은 5성 선택권 두 장(32만 원에 한 장씩) + 5성 7개입니다. 최종 강화는 두 개면 끝납니다.


그래서 64만원 입니다. 이렇게 세세하게 비교해보면 원신의 요금제가 소울워커보다 나은 게  없고 위의 주장은 정보 왜곡입니다.


이런 식으로 정보를 왜곡하면서까지 자신이 하는 게임을 찬양하고 다른 게임을 깎아내리고 있으니 왜 그러는지 모르겠습니다.

그런 주장들을 계속 보다 보면 그들이 찬양하는  게임에 대한 정이 떨어졌습니다.  그러다  원신보다  그래픽이 더 좋고 더 독한 요금제의 싸이 게임즈의 우마 무스메 프리티 더비라는 게임이 유행하면서 원신 이야기는 대폭 줄어들었죠


<이 게임 뜨면서 원신 이야기가 확 줄었어요>



이런 주장 들을 계속 보다 보니 공통점이 있었는데, 그것은 그들은 한국 게임은 반드시 나쁜 부분을 끄집어 내서 이 부분 만을 일반화 시키고, 반대로 외국 게임(특히 중국 게임)은 철저하게 좋은 부분 만을 끄집어 내서 이걸 일반화 시킨다는 것이었습니다.

한국 게임이 싫은 건 알겠는데 왜곡까지 하면서 비난하는 이유가 뭘까요? 반대로 외산 게임은 일단 추켜 세우기 바쁘니까 말입니다.



그들은 한국은 모바일 게임 똑같은 거나 찍어 낸다고 욕하는데, 까놓고 이야기해서 한국에서 pc&콘솔 싱글 게임(인디 게임 포함) 엄청나게 안 팔립니다.  그나마 팔리는 건 모바일 시장이었기 때문에 다들 모바일에 집중할 수밖에 없었습니다.


게다가 팔리는 게임 매출 순위를 보면 정작 그들이 욕하는 똑같은 게임 말곤 전혀 성공을 못합니다.


이런 상황이니 한국에서 살아남은 건 이런 게임들 뿐입니다. 그런데 이런 게임 때문에 시장이 발전을 안 한다고 무자비하게 욕합니다. 그런데 한국의 시장 구조에서 나올 수 있는 거대 자본 게임은 저런 게임밖에 없는데 어떻게 합니까?




그리고 그들이 찬양하는 외산 게임 역시 그들이 욕하는 한국 게임 과 다른 건 소위 씹덕을 노리고 거대 자본이 들어갔다는 것 뿐입니다.



<욕얻어 먹는 한국 게임과 찬양하는 외산 게임의 가장 큰 차이는 노리는 유저층이 다르다는 것입니다.>


한국에서 저 예산 게임에 대한 평가는 아주 박복합니다. 모 커뮤니티에서 한 유저가 이런 말을 했었습니다.

"일본 게임이 발전을 못하는 건 컴파일 하트 같은 저 예산으로 게임을 찍어내는 회사가 있기 때문이다. 이런 게임을 유저들이 사주니까 발전을 못 하는 거다." 이 말은 높은 추천을 받았었습니다. 


이 말은 한국에서 저 예산 게임이 어떻게 받아들여지는지 잘 알 수 있는 말이죠 실제로 컴파일 하트, 니폰이치 소프트 이런 콘솔 저 예산 게임들은 상당히 욕 얻어먹고 평도 안 좋습니다.


하지만 잊어서는 안되는 사실이 있습니다. 젤다의 전설 야생의 숨결 일본 게임입니다. 진짜 돈많은 회사가 회사가 세계시장을 노리고 돈을 퍼부으면 이런 게임이 나옵니다.


컴파일 하트나 니폰이치가  저 예산 게임이나 찍어내는 건 영세한 규모의 회사에서 소수의 유저들이나 사는 게임을 찍어내기 때문에 저런 영세한 게임이 나오는 것입니다.

<제작비 부터 유저층 까지 100:1 이상의 차이가 나는 두 게임>


한국에서 인디 게임이나 싱글 게임 이야기 나올 때마다 세계 시장을 노리면 된다는 말이 계속 나오는데 이 말도 참 모순적 입니다. 애초에 월드 클레스를 노리는게 쉬웠으면 월드 클래스급 게임이 매달 수천 개는 나와야 하거든요


언더테일이나 컵헤드 같은 인디 게임이 월드 클레스로 성공하지 않았냐고 하는데 당장 스팀에서 1년에 발매되는 인디 게임이 7~8천 개입니다. 그중에서 성공작으로 언급되는 게임은 10여 개 남짓입니다.


까놓고 말해서 진짜로 세계시장 노리기가 쉬웠으면 일본의  저 예산 게임 회사들이 미쳤다고 저 예산으로 게임 찍어 내겠어요? 수많은 게임 중  대부분이 실패하고 극 소수의 게임만이 뜨는게 현실인데  "자국 시장이 작으면 세계 시장을 노리면 된다" 라니 이 얼마나 허황된 말입니까?

"한국 게임은 가챠가 있으니 도박이지만 내가 찬양하는 가챠 게임은 게임성이 있으니 괜찮다" 라는 뭔가 앞뒤가 잘 안 맞는 말처럼 한국 게임 시장은 개발자와 유저는 서로 맞지 않은 생각과 주장을 펼치며 끝없는 평행선을 그리고 있는 것 같습니다.

원신을 보고 있으면 가끔 이런 생각이 듭니다. "유저 들은 자신들이 생각하는 '진정으로 제대로 된 게임'이라는 환상을 자신이 찬양하는 게임(요즘은 중국 게임)에 입히고 있는 게 아닐까?" 라는 것입니다.

그들이 생각하는 제대로 된 게임은 엄청난 돈을 들여서 만든 게임인데 시장 구조상 나올 수 없는 게임에 대한 환상을 입힌 게 원신이 아니었을까요?

자신이 생각하는 '진정으로 제대로 된 게임' 은 한국 게임보다는 더 나은 게임이 되어야 하기에 이를 위해서 원신에게 불리한 정보는 빼거나 왜곡하는 게 아닐까?라는 생각입니다.



환상에 빠진 유저들 3N이 사라지면 게임 시장은 변할까요? 를 쓰기 전에 썼던 글을 다시 정리해 보았습니다.

이 글은 원신을 위주로 설명했기 때문에 원신의 비중을 대폭 줄이고 게임 전반에 걸친 이야기로 확대시킨 것이 환상에 빠진 유저들 입니다.


로그인 후 댓글을 달아보세요!
문자 : 0/1000
Doryjin
22.10.2222.10.22 04:39 -00:00

욕을 먹는 대부분의 한국식 모바일게임은 뽑기로 강한 캐릭터를 뽑지 않으면 게임 진행도 불가능하거나,

사냥터등에서 PK를 통해 공격당해 진입못하거나 이런거죠.


원신을 얼마나 해보셨는지 모르겠지만, 캐릭터 가챠가 있지만 게임 진행에 전혀 문제가 되지 않습니다.

모든 컨텐츠를 뽑기한번 없이 할 수 있고, PVP와 경쟁도 없는 자기만족의 모험이 있으니 다른겁니다. 

그럼에도 왜 많이 뽑아서 매출이 높을까요? 퀄리티 높은 캐릭터별 임무, 애정을 가질 수 있게 해주는

다양한 이벤트와 오프라인 행사 등으로 캐릭터 자체를 좋게 만들어주는 요소들이 있으니까죠.


가챠 확률, 요금 비교 이전에 그런 기반이 깔려있는거에요.

그리고 콘솔시장이 위축되었다기엔 소비자들의 패키지게임 구매는 계속 늘어나고 있었습니다

한국 인디게임 시장말고는 대부분 모바일 RPG, 자동사냥, 리니지라이크에서 벗어나질 않는데

그 회사들은 고수익에 비해서 유저들을 위한건 재투자는 없고 흑우취급, 무시하고 퀄리티는 중국에 떨어지고..

이게 진짜 외산게임의 환상에 빠진 유저들이라 그렇게 보이는건가요?

오히려 우린 어쩔 수 없이 유저 빨아먹지 않으면 못살아남는다고  환상에 빠지신 게 아닌가요?

정어리MK2
22.10.2222.10.22 04:50 -00:00
작성자

정말 죄송하지만 님의 생각은 근본 부터 틀렸습니다.


님이 생각하는 문제점이 적용되는 게임은 리니지 라이크 뿐이고 그 리니지 라이크에 속하는 게임군은


NC게임과 오딘 발할라 라이징 , 히트2 이렇게 딱 3종 있습니다.


님이 내세우는 한국 모바일 게임의 문제점은 2019년부터 한국 모바일 게임의 전형적인 문제점 덩어리 게임인 에픽 세븐 조차 적용되지 않습니다.


그 에픽세븐을 욕하는 사람들  조차 에픽세븐을 해보지도 않으면서 당연하게 한국 게임이니까 리니지와 동일한 문제점이 있을것이라고 믿고 그걸 당연하게 생각합니다.


그래서 제가 이렇게 적은 겁니다. "한국 게임은 반드시 나쁜 부분을 끄집어 내서 이 부분 만을 일반화" 시킨다구요

정어리MK2
22.10.2222.10.22 05:03 -00:00
작성자

제가 이 글을 쓰게 된 이유는


중국 모바일 게임 유저들이 자신이 자랑하는 게임을 추켜 세우기 위해서 제가 좋아하는 B급 게임, 인디 게임까지 싸그리 몰아서 비하했기 때문입니다.


"배끼는 것도 능력이다." 라면서 PC 게임(인디 게임)이 모바일 게임 만도 못하다고 비하하고, 콘솔 게임(저예신 B급 게임)이 모바일 보다그래픽 떨어진다고 비하하고...


참... 전 인디 게임이 한국 게임 시장을 바꿀것이라는 환상을 꿉니다. 저도 이게 환상인걸 알아요 절대 이룰수 없는 꿈이라는걸요

하지만 그래도 유저 돈 빨아 먹은 모바일 게임 보다 못하다고 비웃음 당하는건 싫더군요

그래서 그들이 찬양의 문제점에 대해서 살펴보았습니다. 그리고 내린 결론은 그들은 저 와는 다른 환상을 꾸고 있다는 것입니다.

Doryjin
22.10.2222.10.22 05:03 -00:00

네 매출 5위권이 그 리니지 라이크로 채워져있고 그걸 제외했다 쳐도

그러고 뭐 나왔습니까 세븐나이츠 레볼루션? 뮤 오리진? 제2의나라? 바람의나라 연?

다 유저들이 돈으로 골머리앓고

자동사냥이나 하면서 돈으로 스펙업하며 경쟁해먹는거 원툴 아닙니까?


제 의견을 리니지라이크로만 한정시키지 말아주세요

다른 한국 모바일이라고 크게 다를 것 없는거 아실거라 봅니다.


첫번째 답글에 대한 답입니다

Doryjin
22.10.2222.10.22 05:22 -00:00

그냥 외국게임 유저들이 싸그리 비하하는건 바꾸기 힘들어요.

유저가 많은만큼 다른 커뮤에서 패악질하는 사람도 많은거죠. 


게임사들도 자조적인 목소리가 강해지다 보니 좋은 퀄리티로 내년에 많이들 나오는것 같습니다

국내 인디게임도 과거에 비해 텀블벅 등 펀딩 성공하는게 많아졌다고 봅니다(악용한 먹튀도 좀 있었지만)

아직 나아질 수 있어요.

악플러들이 뭐라 해도 이런 시도를 멈추지 않고 보여주면 시장이 바뀔거라 봅니다.


제 결론은

외국게임도 가챠있는데 왜 한국게임에만 비난하냐?

이건 그동안 보여줬던 국산게임들의 여러 문제점과 결합되어 감싸기 힘듭니다.

그걸 이용한 악플도 많을거구요.

그래도 다시 재밌고 좋은 게임으로 도전하려는 국산게임들을 응원해서 보여주면 나아질거라 봅니다.

저는 앞으로의 시도는 응원하겠지만

여태까지 썩어있던 국내 시장자체는 감싸고 싶지 않습니다.



정어리MK2
22.10.2222.10.22 06:01 -00:00
작성자

저도 마지막으로 이것만 적고 끝내겠습니다.


원신을 만든 미호요는 중국에 확률조작으로 걸려서 법으로 처벌 받은 적 있고, 전작인 붕괴 3rd는 과금 유도가 너무 심해서 팬들이 하지말라는 패러디 노래를 만들어 올린 전적이 있습니다.


유저들이 생각하는 한국 게임의 문제를 그대로 답습했던 회사가 미호요 입니다.

유저들은 원신이라는 게임 하나만 보고 그들이 한국 게임보다 낫다고 말합니다.


한국 게임은 어떤 짓을 해도 과거때문에 믿을 수 없다고 말하지만 한국 게임과 똑같은 짓을 했던 게임의 회사의 과거는 다들 모르고 있습니다.